اتصل بنا مركز تحميل الصور الألعاب اعلن معنا
لشراء التحاضير وأوراق العمل وعروض البور بوينت والاستفسارات عن طريق الماسنجر P@G111G.com
ينتهى الاعلان يوم 12-4-2010
ينتهى الاعلان يوم 15-3-2010

 

 

العودة   منتديات غرابيل > المنتديات العامة > مواضيع متميزة لكتّـاب غرابيــل
التسجيل التعليمـــات التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة
الإهداءات
لذيــــــــــذ من ـــــــي للجميع ... : مساكم الله بالرضا والموده ... والمعذره لو بعدتنا الليالي ساميه من أرض الله الواسعـه : صباح الورد والشوق نواف الغلا من الرياض : الله لايصبحكم الا بالخير . . اتمنى للجميع التوفيق يارب . . البـــآآرونـــة ~ من ــــــــــــي : اللهم صلى وسلم على نبينا محمد الهمة القادمة من تقبل الله طاعة الجميع : الهوة السحيقة http://www.g111g.com/vb/showthread.php?p=2542324#post2542324 لا تنسو ا آخر ساعة من يوم الجمعة فهده من >> : اللهم صلي وسلم على سيدنا و نبينا محمد ساميه من الـجـمـعـه : اللهم صل على نبـينـا محمد وعلى آله وسلم
 
مواضيع متميزة لكتّـاب غرابيــل قسم خاص بالمواضيع المتميزة لكتاب غرابيل

اللـغــة تـظــلـم الـمــرأة !!


إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 17-06-2006, 04:34 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ســـامـــر
نجم ماسي


اللـغــة تـظــلـم الـمــرأة !!





يرى البعض أن اللغة لم تكن منصفة بين الرجل و المرأة ، و يضربون على ذلك أمثلة كثيرة منها :

أولا : إذا كان هناك مفردان أحدهما مذكر و الآخر مؤنث ، فإننا عند تثنيتهما نُغلِّـب المذكر على المؤنث فمثلا :
•تثنية الشمس و القمر ( قمران ) .
•و تثنية الأب و الأم ( أبوان ) .
•و تثنية الأذان و الإقامة ( أذانان ) .

ثانيا : إذا خاطبتَ فتيات خاطبتَهن بالضمير ( أنتن ) ¸ و لكن إذا حضر ذَكَر واحد فيجب تغيير الخطاب إلى الضمير ( أنتم ) !!!

ثالثا : أن غير العاقل في اللغـة يجمع جمعًـا مؤنثـًا سالمًا ( الحجارة قاسيـة أو قاسيات ، و الفتاة قاسيـة و هن قاسيات ) ، فكأن هناك إيحاء ما بالمساواة بين الأنثى العاقلـة و بين الكائنات غير العاقلة !!
و قريب من ذلك أن العَـلَـم المؤنث يُـمنع من التنوين كالاسم الأعجمي ( التنوين من علامات الاسم – زيـدٌ ، كتابٌ ، سيارةٌ – و لكن يَـمتنع تنوين العلم المؤنث و العلم الأعجمي مثل – سعادُ ، إسماعيلُ - ) ، و يرى أحد الكتاب أن اللغة هنا تمارس عنصرية على المرأة كما تمارسها على الأقليات !!!

رابعا : هناك ألفاظ توحي بتفضيل الذكر على الأنثى :
•( فحول الشعراء ) أي كبارهم . فهذا يعني إعلاء لسمة الفحولة ( أي الرجولة ) .
•( الجنس الآخَـر ) أي النساء . و هذا يعني أن الرجال هم الجنس الأول .

خامسا : أن معظم الظواهر الطبيعية السيئة تحمل أسماء مؤنثة مثل ( كارثة ، زوبعة ، عاصفة ) ، و عندما تكون مذكرة فإن جمعها مؤنث مثل ( وباء أوبئة ، إعصار أعاصير ، زلزال زلازل ) !!

سادسا : أن الكلمات التي تدل على السلطة لا تؤنث بل تبقى مذكرة حتى عندما تحتل المهنة أنثى ( وزير ، مدير عام ، نائب ، رئيس ) .
و قريب من ذلك أننا حين نسمع أسماء مذكرة مثل ( طيار ، صيدلي ، غسال ) فإن الصورة التي ترد لأذهاننا هي لرجل ، بينما حين نسمع مؤنث تلك الأسماء ( طيارة ، صيدلية ، غسالة ) فإن الصورة التي ترد لأذهاننا ليست لامرأة و إنما لــ ( مركبة طائرة ، محل الأدوية ، آلة الغسيل ) !!

سابعا : و في اللغة الإنجليزية لاحظت إحدى الباحثات أن عددا من الكلمات تبدأ متوازنة بين الذكر و الأثنى ، و لكن مع مرور الوقت تتدهور صفات الإناث فــتنطوي على إساءة مثل ( lady بمعنى سيدة و lord بمعنى لقب أرستقراطي ) فكلمة لورد تدل على لقب أرستقراطي بينما لا تدل كلمة سيدة على ذلك فأي امرأة متزوجة تُـدعَـى سيدة . و مثل ( courtesan بمعنى غانيات البلاط و courtier بمعنى رجال البلاط ) فرجال البلاط تدل على مكانة مرموقة بينما مؤنثها يدل على عشيقات رجال البلاط ) . و مثل ( governess بمعنى مربية أطفال و governor بمعنى حاكم ولاية ) و شتان بين المكانتين .

و من طريف ما يُـروَى أن بعضا من الداعيات إلى تحرير المرأة اتخذن موقفا من الضمير ( نون النسوة ) في النحو العربي و طالبن بإسقاطه كخطوة من خطوات مساواة المرأة بالرجل !!
و قد سخر من رأيهن أحد الشعراء فقال :
هَـلاّ أتاكَ حـديـثُـهـنْ ... الـنونُ لـيسـتْ نُـونَـهـنْ
النونُ تَـخـدِشُ سَـمـعَـهنْ ... ومـا أرقَّ شـعـورَهـنْ
!

التوقيع

قــصــــائــــــــد
قـالت أراكَ يُـخـيفُـكَ الـحبُّ
سـامـحـيـنـي
امـــرأةٌ مِــن وادي النار

آخر تعديل *أهداب* يوم 18-06-2006 في 11:13 AM.
  رد مع اقتباس
 
قديم 17-06-2006, 05:02 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
نور الإيمان

مشرفة سابقة


خامسا : أن معظم الظواهر الطبيعية السيئة تحمل أسماء مؤنثة مثل ( كارثة ، زوبعة ، عاصفة ) ، و عندما تكون مذكرة فإن جمعها مؤنث مثل ( وباء أوبئة ، إعصار أعاصير ، زلزال زلازل ) !!

l موضوع فى غاية الروعه سلمت اناملك الذهبيه ياسامر الصراحه انا اول مره اسمع هذه المقوله ننتظر جديد ابداعك يااخى سامر

  رد مع اقتباس
 
قديم 17-06-2006, 05:17 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ســـامـــر
نجم ماسي


أهلا بك أختنا الفاضلة ختمة .

الروعة في حضورك .

شكرا لك .

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 05:43 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
سماهيير
عضو مشارك


يؤيؤ يؤ
تدري اخوي على كذا بنسوي مطالبه لحقوق المرأه
ونتصل على الهيئه العامه لتنصفنا من لغتنا
هههههههههه
شاكره لك اخي الكريم السامر

التوقيع


  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 06:11 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ســـامـــر
نجم ماسي


أهلا بك أختنا الفاضلة سماهيير ...

إن كنتِ تنوين المطالبة بحقوقك فلا تنسي أن تختاري محاميا ( رجلا ) !!!

ألف شكر على مرورك البهيّ .

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 06:33 AM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
السيف الحدب
نجم مشارك


القدير / سامر


مشكوووووووور يالغلا


وهل فيما ذهبت إليه شك ؟!



تقبّل فائق الإحترام والتقدير

التوقيع

إهداء إلى العزوة ( سعد المطلق )
[poem font="Simplified Arabic,5,red,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=1 align=center use=ex num="0,black"]
أنا عندي لك بيت من الشعر قصير=والله ترى دايم الدوم يطريك
أنت أخوي الكبير بحبّك أسير=وتسوى شيوخ القبايل وانتخي فيك[/poem]
للتواصل

altager_20@hotmail.com
  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 09:21 AM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ســـامـــر
نجم ماسي


أهلا بك أخي الفاضل السيف الحدب .

ألف شكر على مرورك الكريم .

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 09:33 AM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
)( لمعــة الماســه )(
(( عمـــري الباقــي ))


وي وي

كل هذا صاير واحنا ما ندري

التوقيع

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 10:10 AM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
خــــالـــــد

][§][ المدير العام ][§][



سـامـر

تسلم يمينك يالغالي ,,

كلام جميل جداً .. وهذا ربما يدل عليه أن الرجال قوّامون على النساء

ومن أنواع ظلم اللغة العربية للمرأة ..

اذا كان الرجل لايزال على قيد الحياه فيقال انه حي
اما اذا كانت المرأه لا تزال على قيد الحياه فيقال عنها انها ((حيه)) الله يكفينا شرها

اذا اصاب الرجل في قول او فعل فيقال انه مصيب
اما اذا اصابت المرأه في قول اوفعل فيقال لها انها ((مصيبة))

اذا تولى الرجل منصب في القضاء فيقال انه قاضي
اما اذا تولت المرأه منصب القضاء فيقال انها (( قاضية))

والقاضيه هيا المصيبه العظيمه اللتي تنزل بالمرء !!! فتقضي عليه


تسلم يمينك..

التوقيع





k@g111g.com

أنت الزائر رقم :

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 11:06 AM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
*أهداب*
سابقة


تالله انني في اجمل متصفح

بالفعل ..

اقتباس:
سادسا : أن الكلمات التي تدل على السلطة لا تؤنث بل تبقى مذكرة حتى عندما تحتل المهنة أنثى ( وزير ، مدير عام ، نائب ، رئيس ) .
و قريب من ذلك أننا حين نسمع أسماء مذكرة مثل ( طيار ، صيدلي ، غسال ) فإن الصورة التي ترد لأذهاننا هي لرجل ،

بينما حين نسمع مؤنث تلك الأسماء ( طيارة ، صيدلية ، غسالة ) فإن الصورة التي ترد لأذهاننا ليست لامرأة و إنما لــ ( مركبة طائرة ، محل الأدوية ، آلة الغسيل ) !!
وكذلك ..أستمال فكري حديث الأخ خالد

اقتباس:
ومن أنواع ظلم اللغة العربية للمرأة ..

اذا كان الرجل لايزال على قيد الحياه فيقال انه حي
اما اذا كانت المرأه لا تزال على قيد الحياه فيقال عنها انها ((حيه)) الله يكفينا شرها

اذا اصاب الرجل في قول او فعل فيقال انه مصيب
اما اذا اصابت المرأه في قول اوفعل فيقال لها انها ((مصيبة))

اذا تولى الرجل منصب في القضاء فيقال انه قاضي
اما اذا تولت المرأه منصب القضاء فيقال انها (( قاضية))

والقاضيه هيا المصيبه العظيمه اللتي تنزل بالمرء !!! فتقضي عليه
موضوع قيم ....



أخي سامر ..

طرح مميز وبأسلوبك الشيق الذي لا تسأم النفس من قرأته حتى النهاية

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 12:05 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
& مشاوير &
]] لاتسيء الظن [[


انا سمعت بموضوع مثل هذا الموضوع من قبل

لكن تأكدي يا ختي الكريمه

اذا ظلمتكم اللغه فلن يظلمكم دينكم



الووووووووووكري

التوقيع

يازين حال الياس دون الرجا فيك && مالي على المقسوم لو ما قويته!!
mshaweer
  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 12:48 PM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
ســـامـــر
نجم ماسي


أهلا بك لمعة ألماسة ...

كل الشكر على مرورك الكريم .

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 02:53 PM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
ســـامـــر
نجم ماسي


أهلا أخي الغالي خالد .

ألف شكر على مرورك و على إضافتك الرائعة .

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 04:10 PM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
الـوافـي

أبـو مهــاوي


اشكر اخي سامر على الطرح النبير

لك تحياتي
أبو مهاوي

التوقيع


رجلٍ .. تعزه بعد ماتلتقـي .. فيـه
ورجلٍ .. قبل ماتلتقي بـه .. تعـزه
ورجلٍ .. ترزه بالمجالـس مباديـه
ورجلٍ .. فلوسه بالمجالـس تـرزه
ورجلٍ .. يموت ولا يجيبون طاريـه
ورجل ٍ .. يجي طاريه في كل حزه
من لا فرش .. للمرجله .. ماتغطيه
ومن لايخز .. الناس .. محدٍ يخـزه

  رد مع اقتباس
 
قديم 18-06-2006, 04:31 PM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
سطّام
| مسـامـر الليـل |


ماشاء الله على هذا الطرح المتميز

الف شكر


والله يعطيك العافيه

التوقيع

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

  رد مع اقتباس
 
إضافة رد



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
(إظهار الكل الأعضاء الذين شاهدوا الموضوع : 210
$سعيد بن سيف الشهراني,  رجل أعمال , Ḥạńḷ, (* الوفـاء طبعي *), (عبدلله), ** الوطن **, ** حرة الخيال **, ::غرـرـريبة::, أم الأجيال, ملاذ الصمت, ملاذالروح111, أميرة في بيتنا, أميـ القلوب ـر, ملووكهـ الدلووعهـ, abdalah1, abu-yazeed, ماما بشار, لايمكنني, ماجديبحث عن زوجته, ماري ع, مانقو, أبـو نـدى, أبوخيال, محمد العطريز, مديني ذوق, مجوهرات, albdr303, alihi, alsomiri, anwar2009, مرهفة حس, أروووى؟؟؟, ar99, معسولة الريق**, معضو, أولى ثانوي, أنين الورد, منولة نت, أكبر دلوعة, أكتــــ وش ــــــــــب, binkk, ام سوسو الجميله, ام غسق2, امل الشايع, المبتلشة, المحبة لرسول الله, المحترقه, المجتهده, المغربي البورسعيدي, الاميرة الطائرة, الخاالديه, الجبروالهندسة, اميره الثلوج, الجندول, الحنوونة, الخط الاحمر, الروح البيضاء, السماهر سامي ساري, الصمت المستحيل, الزعيم وحداني, الغريب تفكيري, الفرايد, الفراشة الهادئة, الفراشة89, الفرشتي, الفني2, الهاوي, الندى بنت فيصل, القلـــ الطيب ـــب, الكاتبة الصغيرة, الكاريكاتير, الكورمب, اابو اامل, ابتسم رغم الأنين, ابداع القلم, اثيرررر, ابـن بــقـيـشـان, ابو لينة, ابو العبد الشامي, ابو تركي سعد, ابو قذيله, ابورؤى**, ابوعزوز, ابونواف3000, احمد خميس, احساس غريب, ارض الحب, اشتقت لأيامك, اعز نفسي, dareeen, بلال بن رباح, باسل88, باهليه, باكي الهم, تحديت الدنيا, بدرية111, ترانيمchess, ترشه بايعته, بـيـبـرس, تناهيد الليالي, بنت الربيع, توتا 2007, توته العصيمي, fvdr, hanae, hananshomali, helloall, ج ُـــمَآنْ,,,*, حمد الجربوع, جميلة اليوم, دلع تميـ100, دمعة طفله, دلوعة العين, Ice princess, حازمة, داهم تركي, دبدوب2000, خيالات الشعر, خرصان, جـ الحزن ــود, خفايا دنيتي, جومانة 55, جود الحزن, دنيا الاحزان, حنـين الأيام, حنونه1, حكيمة زمانها, larita, Naznar, راحةالبــــال, راعية الطيب, ريشه رسام, رومانسي جده, سما2, صمت الرمااال, شمس المنتدى, شموخ في زمن الإنكسار, شموس المجد, شموع الغلا, صادقة الاحساس, سانيه3, شذى1, ست الحلوات, شتات الفجر, om rakan, onily, Ooالدنيـ دانـة ــاoO, سعد عيد, شـقـ الحب ـاوية, سهام97, شوق الفرح, شقاوة انثى, سكر الزهور, rama6974, sa&hm, Saleh_S_Y, softvoice, TALAL AL-MELFI, غ ــــمــــووض, عآآآآزف غلآآآآ, علي الكعبي, عااااشق غرااابيل, غابة خضراء, عاشق الصيد, عاشقة الأحلام, عاشقة صمت, عذق كاذي, عبدالعزيزالرشيدي, عبدالإله, عيال العز ذلتهم عيوني, غرام المشاعر, غربة مشاعر%%, غربولة الصغيرة, عسافكو, عســــاف, ظنا الوهم, yosry168, همس الغصون, إحساس الغلا, إيقاع عالمي, هنوف نجد, ولد برقا, ولدالمدينة, وجد المشاعر, وربي طفش, ورد رمادي, وسميه, نسرين عاشور, نعومة مكة, نـــــواف, نونه, ضي العين1, ^غنيه^, ’ طـيـش ٍ على جـدْيـّهـ ,, طيبه عجام, طهر الارض, قلب شاروخ, قيـس, قطرات امل
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

خدمة البحث في صفحات منتديات غرابيل

 


الساعة الآن 08:35 PM.

.

 
  • التربية البدنية
  • مدينة الطيبات
  • تفسير الاحلام
  • المطبخ و الأكلات
  • موسوعة العلماء
  • استضافه
  • موسوعة الملائكة
  • موسوعة الأنبياء
  • موسوعة الصحابة
  • الألعاب و المرح
  • استضافة
  • الحياة الجنسية
  • دليل غرابيل
  • نفسير القرآن
  • القرآن الكريم
  • علوم القرآن
  • موسوعة العقيدة
  • موسوعة الحديث
  • موسوعة الأداب
  • موسوعة الأذكار
  • تربية الأطفال
  • الإعجاز العلمي
  • موسوعة العظماء
  • موسوعة الحج
  • حياة الحبيب

  • العالمي

    رياض الاطفال المحاورات شاعر النصر

    شات الشله

    للحياة أمل
    منتدى الزعيم الهلالي
    إنفلونزا الخنازير H 1 N 1

    استراحات أخبار الفن ماجديات

    اضف موقعك هنا
    Preview on Feedage: %D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%AA-%D8%BA%D8%B1%D8%A7%D8%A8%D9%8A%D9%84 Add to My Yahoo! Add to Google! Add to AOL! Add to MSN
    Subscribe in NewsGator Online Add to Netvibes Subscribe in Pakeflakes Subscribe in Bloglines Add to Alesti RSS Reader
    Add to RSS Web Reader Add to Feedage.com Groups Add to NewsBurst Add to meta RSS Add to Windows Live
    Rojo RSS reader iPing-it Add to Feedage RSS Alerts Add To Fwicki
    مبهر للتصميم  

    SEO by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.

    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805